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[閒聊]AS是程式在學的? 還是美術在學的?
價值 : 20 QP  點閱數:3655 回應數:57
樓主

一尾兄
初學者
135 37
714 109
發送站內信

我知道有程式很強,美術也很強的高手.
但要二邊都精通真的有難度.
如果是以前用AS2,專業的程式根本不會碰的東西,
簡單的互動功能,當然美術自己就可搞定.
但如果是像facebook那些遊戲,或是連結資料庫,總會有分工程式跟美術吧?
進化到AS3的用意不就是如此嗎?
美術出身的我,當然也要為自己在行業上加分,努力進化AS3.
但挫折感很大,程式出身的同事一摸就會,
閒聊之中他也安慰我【如果我連AS3都精通,那程式都不用混了】(因為我職位是美術設計師)
所以這個問題一直存在,AS是程式在學的? 還是美術在學的?(我所謂的學,是精通)

本篇文章發表於2011-12-07 22:28
1樓
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香帥
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我在一本AS的書,看過創造 AS 的作者自己說過,有些人利用AS寫出的東西,不論是程式或是動畫美術,都令他嘆為觀止
他就會感到非常欣慰與高興,AS 是一個工具,像PHOTOSHOP也一樣是一個工具,但能被利用來創造出非常棒的物品來
無論是美術或程式,都是各有所長,樓主可以不必介意,我看過第三波一位紫微斗數作者,他是65歲退休才學電腦BASIC
為的是將他的紫微斗數電腦化,後來他做到了,相信樓主還很年青,要將您的美術結合程式,一面看書一面實作,應該很快跟紫微斗數作者一樣,不久就會精通.
本篇文章回覆於2011-12-07 23:04
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2樓
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一尾兄
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同意香帥的說法,但每個人專長不一樣,使用工具的程度也會不同.
就像是要程式在photoshop畫出一個人物,總會有好看跟不好看的區別.
美術用AS3要用到某種精通的程度,代表有程式邏輯的天份,那是不是直接轉程式設計師來的有前途?
本篇文章回覆於2011-12-07 23:39
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3樓
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ahsac
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AS3是一種程式語言, 給程式學是理所當然
但又有誰規定美術就不能學寫程式了?

就像PHP好像理所當然給程式員學
但是要與網頁設計師搭配時, 設計師也是得學習smarty的語法
或是不用模板的話, 也得學習用PHP輸出資料, 配合才愉快

你沒辦法一下子把AS3學得很好, 就像程式員他也沒辦法一下子做出你那樣的視覺設計, 所以這又有什麼好比的?
大家對同一個技術都有一些基礎能力, 這對於互相合作搭配是很有幫助, 能精通到什麼程度就看個人努力
至於說想要兩邊都很厲害, 那需要很努力才行, 因為每個人很公平的一天都只有24小時
等你成為兩邊都強的高手時, 是否又會感嘆自己從沒時間來好好享受過生活呢?
本篇文章回覆於2011-12-07 23:55
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4樓
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一尾兄
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也不是比較的意味,也不是反對美術去學程式.
所以我說(所謂的學是精通)
我也很喜歡多學東西,但就如你所說一天只有24小時,全部精通是有困難的.
我也是去碰php.asp.net.jQ.js的東西,但不是專業,還是需要程式協助.
因為現在業界,普遍認為flash的東西,當然是美術要用的,關程式什麼事情.
我才會這樣疑問.
本篇文章回覆於2011-12-08 00:05
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5樓
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香帥
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王羲之書法家,也會舞劍,他練習書法曾經也遇到瓶頸,直到有一天他經過一個水餃攤,看一個老太婆包煮水餃都非常熟練迅速
他問老太婆,要像您那麼熟練要學多久,老太婆說要深入少則30年,要爐火純青出神入化則終其一生
王羲之那時書法才練六七年功力都沒法進步,聽到這麼一說,突然頓悟,學著老太婆精神後就功力大增
因此要精通或許會碰到瓶頸,但照書演練,會愈來愈熟悉,終會有所領悟更上一層樓
本篇文章回覆於2011-12-08 01:00
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6樓
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香帥
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補充一下,心理學家說過任何事要形成觀念約需做過6次.要變成技巧,是要做過96次喔.
本篇文章回覆於2011-12-08 01:03
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7樓
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一尾兄
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呵,香帥大都用舉例的哦!!
不過精通是自己的專長,而非專長.
美術也會AS,但無法精通.
程式也會PS,但無法精通.

其實AS1.AS2剛出來的時候,原本就是要給美術使用的語言.
所以那時業界早已將Flash Action歸類在美術工具了.
就連小舖分類也是在網站/多媒體
現在到了AS3專門為程式開發的語言,但AS早已定型.
員工要反應等於是在推責任.
不是不學,而是無法精通,大家都有自己的本份要前進,
無法停止去精通別的科目,除非轉行.
本篇文章回覆於2011-12-08 05:28
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8樓
作者回應

一尾兄
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補充:我身邊有很多美術設計為了AS3,美術已經停滯無法前進了.
表面是多學,但等於是放棄本份,重新學習程式這門學問了..
美術不只平面,還有3D,角色,場景..等等都是要在進修的.
為了AS3很多都已經停在平面了.
本篇文章回覆於2011-12-08 05:40
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9樓
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香帥
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我的意思是市面上AS3的書都買來,跟著範例做
第1次不大懂,再做第2次,平均做到第96次時一定是變成您自己的專長
現在不知樓主,有看過幾本AS3的書,每本書的範例做過幾次
我在教人也是一樣
他不懂,請他跟我做一次,還學不會,再示範一次,通常不必到96次,他就說會了
不過到96次時,要讓您忘記也是不簡單的,若學6次觀念會了,還是容易忘記
書本蓋起來就可能寫不出來.
本篇文章回覆於2011-12-08 08:57
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10樓
作者回應

一尾兄
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MM,香帥大,我懂你意思.
但開發專長是需要時間的,就如同ahsac所說一天只有24小時,沒有比別人多.
又如王羲之也不可能去專精如何包水餃.
大大的專長在程式,同時可以學很多種程式語言.
但要開發第二種不同領域的專長,就要花二倍的時間,又或是停止目前的專長.
也許那天我去進修唱歌班,跑星光,專精很多唱歌的技巧,那勢必我要停止我目前的美術工作才可以.
大大可能就是美術+程式都很強的,那你花比別人多二倍的時間在二個不同的領域.
這就大大換來的代價了.這就是我為什麼有疑問美術要【專精】在AS3,而不是【專精】在美術?
本篇文章回覆於2011-12-08 09:17
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11樓
作者回應

一尾兄
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有很多美術是想學學不精通,不斷的在努力補先天的程式不足.
怎麼學也追不到程式出身的.
但也有很多程式是不碰Flash Action的.
所以除非是大公司分工細的硬性要求,
不然AS3還是歸美術所有.
本篇文章回覆於2011-12-08 09:44
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12樓
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Ku
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程式面就歸程式管~ 反之...

大家都不管,就做不出來了~

可以協調雙方怎麼做比較方便,這就是團隊合作。
本篇文章回覆於2011-12-08 10:01
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13樓
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ahsac
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閒聊文, 那我也來說說我的經驗:
我之前待過的公司, 一開始也是把AS的部份丟給美術跟新手程式去寫
結果開發時程延後了兩倍時間, 才推出一個能"將就用"的版本, 還有一堆功能沒做出來
這個版本的bug跟靈異現象層出不窮, 我有好幾次被半夜叫去處理這些問題, 也只能重開機, 然後重置設定之類的
那時是用AS2寫的, 散落在各個元件的程式, 跟錯綜複雜的邏輯, 以及一個迴圈可以跑完的事卻用了幾百行"寫死"
於是程式員看了搖頭不想管, 美術看了想離職, 新人進來隔天就消失了....
重點是該死的老闆: "就剩一些小問題啊, 你們辛苦一點加班一下, 看下星期能不能修好"

後來我趁一次新專案要開始, 強烈要求新案子改用AS3, 並且要程式與美術分工去做
那時沒人用過AS3, 頂多就是手邊有本書翻過幾頁, 沒人有信心能一邊學新技術又要顧工作進度
我也不曉得當初是哪裡來的自信(自大?)過度, 能夠有辦法說服大家在沒有評估的情況就採用新技術邊做邊學
或許是大家都被之前的案子荼毒到豁出去了吧...
那麼我做的第一件事, 就是寫了一個雛型, 把fla檔跟as檔分開來
然後教美術如何替換fla裡面的元件, 並命名讓as檔可以使用
as的部份就完全是丟給程式員處理, 我就教他一些flash在動畫處理上的一些特性, 場景, 影格, 特效之類的
意料之外的, 大家熟悉得很快(除了新手程式員...他的程度僅只於一本入門書)
於是我們就在超前的進度下愉快的工作著
然後該死的老闆又來了: "你們都變強了, 進度這麼快, 那另外再加兩個案子同時進行也沒問題了"

嗯...後來我就離職了 xD 不是對公司不滿, 只是對另一份工作更有興趣

其實你一開始就說到重點了, 遊戲程式跟資料庫這兩樣東西, 應該沒多少人會覺得是美術該做的事
所以大家的刻板印象就是Flash = 美術的事, 資料庫 = 程式的事
你只要講明了這個案子需要用Flash搭配資料庫程式, 或是搭配遊戲程式設計就好了
這些領域的東西美術不懂, 應該也很合乎常理
那你就會有個有利的基點, 去說服上頭找程式員跟你搭配
本篇文章回覆於2011-12-08 14:07
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14樓
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MIS2000 Lab
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面對一個新東西,千萬不要在「自己心裡」做了劃地自限的動作
(例如:寫程式的人來作?美工人員來作?)

一旦你有這種想法,就完了(不會進步)

[給初學者的話] 與其想得太多,不如立刻動手作 #1
http://www.dotblogs.com.tw/mis2000lab/archive/2008/11/26/just_do_it.aspx


這是我以前學習 ActionScript 3.0的經驗與過程
http://www.dotblogs.com.tw/mis2000lab/category/2379.aspx
本篇文章回覆於2011-12-09 14:00
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15樓
作者回應

一尾兄
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MIS2000 Lab 大大你好
其實你說的我都同意,重點是"想不想"跟"能不能"而已.
美術看到程式碼,就是個外行人,想做就用比別人多二倍時間學,如此而已.
做的到,但要犧牲別的東西來換.(我不想而已,我有其它東西要精進,不是程式)
新東西在這世界有很多,沒有全學不代表是劃地自限.
敢問大大們,你們會煮菜嗎?會畫漫畫嗎?會唱歌嗎?會演戲嗎?各行各業的新東西..
不會?不學?就是劃地自限?
本篇文章回覆於2011-12-09 14:17
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