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小舖有沒有睡著?
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Allen 版主
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現在晚上9點半了, 今天小舖有幾則新留言呢? 10則
很多年前小舖每天都有很多 asp的討論, 後來大部份是asp.net
但今天, 只有1則 asp.net


小舖, 別睡著了

本篇文章發表於2011-12-26 21:31
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1樓
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ku3
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  呵呵,今天又多了一篇。
  寫了30年程式,從年輕時活蹦亂跳時代到現在垂垂老矣..
  大環境越來越時不我與,還好我是單純為了興趣而玩它。
  今年四月開始學 VisualBasic 2010,發現唯有完全不碰舊的開發工具才能真的掌握到新工具的精華。
  不然就會變成腦袋裡裝的是舊思維、舊手法;手上拿的却是新觀念、新技術的現代化工具。

  一位朋友說「過去的成就會成為現在的包袱」。
  小的過去實在沒有什麼成就,但過去已學會的東西却結結實實的成為當下學習的包袱,並且它還挺沉重的。

  發現唯有完全不碰舊的開發工具才能真的掌握到新工具的精華。





本篇文章回覆於2011-12-27 10:30
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2樓
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浩瀚星空
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認真來說,我無法認同你的觀點。但也無法去否認。(很矛盾的說法)

所謂舊的東西,那是你的基礎。方法改變了,但邏輯的觀念還是不變的。
是否舊的東西真的會成為包袱。其實就是觀看其應用性。變通性。

不能否認的原因,是因為我之前的確很容易受之前的觀念所影響。
如早期的JAVASCRIPT的觀念。再我現在學習JQ的情況下。的確很容易受早期JAVASCRIPT寫作的影響。
無法很貫通式的去完全應用JQ。

所以~~~為什麼一開頭我就有那樣矛盾的說法。
因為就我個人的看法,早期學習的東西,那是我們所學到的基礎。只要基礎根固了。未來要怎麼變換都無所謂。
我相信新的東西,一定會比早期的東西更容易用,更好上手。

就拿我學JQ來說,雖然再一開始有點難上手。但了解其特性之後。再搭配早期的邏輯及自已的應變能力。
我也發現使用JQ,大大的增加我寫作的功力。也簡易多了。
本篇文章回覆於2011-12-27 14:32
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3樓
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chinaol9
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睡著的都給我醒過來哈 哈哈
本篇文章回覆於2011-12-27 14:46
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4樓
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叛逆之風
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安各位好
小舖有幾則新留言呢?(搞不好是件好事)

反向來說,可搜尋的資料變多(部落格)(討論區)(外包案的發達)
新手,老手,學生,都慢慢懂得先 搜尋 各大搜尋引擎
找著找著,可能就找到答案,或是可 COPY 的程式,或是外包的廠商
所以發問的人變少 ?

感覺上是否資訊人員,有點慢慢減緩膨脹的趨勢,賣滷味,賣雞排的變多了 ^~^
本篇文章回覆於2011-12-27 15:42
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5樓
來報到了^^
本篇文章回覆於2011-12-28 08:57
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6樓
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純真的人
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晃~~~被時代洪流~~~沖來沖去= =""

那個是我的救命浮木~就抱那個~_~"

浮木1 ASP
浮木2 ASP.net
浮木3 VB
浮木4 VB.Net
浮木5 PHP
浮木6 JSP
浮木7 C++
浮木8 Falsh

本篇文章回覆於2011-12-28 09:49
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7樓
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ku3
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  有一位老木匠手藝一把罩,做一張有抽屜又有活動拉門的書桌可以不用一根金屬釘子,全用榫接和嵌合的工法。

  一把角尺,一支鋸子,一把木鎚,一個鉋刀和一支夾在耳朵上的鉛筆就能搞定。這書桌用了快三十年才被丟棄,它沒有結構上大的損壞,只有長久以來的磨損、斑駁(還換過一次桌面呢)。它和旁邊傢具擺在一起經年累月,視覺上的感覺越來越不搭了,最後難逃被丟棄掉的宿命只是因為它舊了。

  老木匠大半輩子靠手藝生活過得還算不錯,他有很精湛的木工技術,又懂得各種木料的特性和用途,還有很好的藝術天份,上漆、用色也都有獨到之處。

  但是,現在的環境已經不是他的天下,特力屋、DIY、系統傢具、組合傢具....從賣場買回來只需片刻,可是老木匠要花上二、三天工夫,雖可以標榜是「手工精製」但已是無人問津。至於它是否堪用耐用,似乎已經不是現在的消費觀念了,這可以從年輕人更換手機的速度得到印證。

  老一代的程式師,在中文系統還不普及的時候,用畫字描點的土法把中文字的圖像放在記憶體中的顯示對應區,進而呈現在 AppleII 的螢幕上,現在大家都不必這樣寫程式了,因為新的開發工具提供了新的方法,而它更有效率。

  老一代的設式師常會因為「功能固著」和「習慣定向」而陷入敝帚自珍的泥淖,形成前面我所說的包袱。

本篇文章回覆於2011-12-28 15:59
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8樓
其實問題少了, 可以往好的方向去看, 因為大家都愈來愈懂得自己查MSDN和GOOGLE或BING了, 誠如我自己的簽名檔中提到的, 大部分的問題,有90%可以自行Google找到滿意的答案, 再不然也有雅虎知識+可查等等, 也還有維基百科, 這時代, 再事事樣樣要問別人, 不如自己去問"Internet"比較快。
本篇文章回覆於2011-12-28 18:37
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9樓
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No.18
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現在一天也差不多就幾則問題而已,再扣除名人的發問...Orz....
往好的方向想,大家學會自己找到問題的答案,所以上來發問變少了
往差的方向想,可以到處copy的資源變多,管它是什麼,只要貼上然後可以跑就好了
本篇文章回覆於2011-12-28 18:45
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10樓
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毛豆
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因為還不到作業季

XD
本篇文章回覆於2011-12-28 22:44
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11樓
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dra
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因為工程師都去賣滷味了
證書貼攤 工程師改賣滷味
本篇文章回覆於2011-12-28 23:21
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12樓
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SAM
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不錯啊…大家都會爬文跟自已學習,這樣不是也滿好的,呵。
本篇文章回覆於2011-12-29 02:49
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13樓
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浩瀚星空
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這也是現在程式員氾濫的原因之一。

現在的工具太方便,再早期想要做個效果,功能。可能還得用多個物件、事件再加上自已寫的FUNCTION。

現在呢???拉一拉,定個位。好了~~~一個表單完成。這能怎麼說呢???

就像是同樣的功能,可能老一點的程式員,會去考量未來的發展性,延伸性。會去想個FUNCTION或是使用類別來處理。
但新世紀的程式員呢???我管你什麼未來的發展性,維護性。東西出來就好,可能就直接PRINT或是ECHO出來,畫面OK就行了。
以後呢???那是你家的事,反正我錢收到了,要再叫我改請再加錢。

其實這個問題也發生在我公司,之前請的一位工程師。我們合作開發一套新的產品。
由於我考量到未來的發展性,所以有額外去規劃流程圖,樣式、物件及功能的建立。
他覺得我太麻煩了。說這樣做沒好處,又增加開發時間。

老闆也不了解這一塊,他也的確很快的就完成一系列的功能出來。
當時因此還懷疑我的功力。我就放棄了,直接任他而去。

現在,要開發另外一套新的產品,其實也跟原來的產品有點類同。
結果就是~~~我開發的地方,只要將模組換掉就可以正常。然後要去改他的部份,我的媽啊,幾乎要全改。整個寫在一起。沒辦法說小修改改一改就能動的。
火大,打掉重建,也不想跟我老闆說。

該工程師已經離開,因為後期要再加什麼新功能,常常會加上去就出現其它的BUG。後期看他的程式碼,幾乎有點像是補破網的感覺。
哪埵陸暋D就補哪堙C整個沒有系統。

但~~~沒錯,開發他的速度很快。可是呢???效能呢??後期的開發性呢??

但大多數的老闆就是快又好,看成果。這也是程式員的通病。我們也的確是很無奈的只能接受這樣的潮流。
本篇文章回覆於2011-12-29 12:01
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14樓
>該工程師已經離開,因為後期要再加什麼新功能,常常會加上去就出現其它的BUG。後期看他的程式碼,幾乎有點像是補破網的感覺。
>哪埵陸暋D就補哪堙C整個沒有系統。
這樣的人頂多只能稱他/她為CODER, 沒資格叫Programmer, 眼光短視近利, 說起來其系統的維護性, 延展性, 可再利用性都可能極差, 這樣的人也不會去做程式碼重構, 或許也不懂重構, 不也懂要時時補充新知, 新的方法論, 如Agile, Scrum 方法論等等, 他們對新技術適應的能力不會太高, 學習曲線高, 也較不願接受新的技術及運用它。

本篇文章回覆於2011-12-29 13:11
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15樓
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MIS2000 Lab
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江山代有才人出,各領風騷兩三年

台灣目前只有兩個論壇最大

PTT (BBS)
Yahoo知識+ (Web)

其他的都會收到衝擊,似乎是免不了的。

不信的話,看這篇新聞
連國立大學生,都會原封不動把作業貼上來,「等著抄」答案了
http://www.ettoday.net/news/20111228/15464.htm
就能看出論壇的趨勢,目前的確走向獨大


倘若又談到年輕世代的「速成」學習心態.......那又得扯很遠了

不管喜不喜歡,
時代就是一直這樣走下去 Orz

然後
年輕世代一直抱怨「景氣不好、大環境不佳」、「政府沒有努力拼經濟」、「大學生的數量過於氾濫」....
害他們找不到工作

在我的眼裡,看不見「這一大堆藉口」,卻看見了「活該」兩字!
本篇文章回覆於2011-12-29 17:11
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